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播客 052:Yann Brandt 和 Mike Casey——创造太阳能工作岗位的激增比我们想象的要容易吗?

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简化住宅光伏系统安装的许可和检查可能是太阳能行业发生重大变化的绝佳本地机会,但这个年轻的行业是否准备好迎接挑战?太阳能行业领袖、SolarWakeup 首席执行官 Yann Brandt 和 Tigercomm 总裁兼创始人 Mike Casey 分享了为什么增长难题的一块完全掌握在当地清洁能源倡导者手中,他们必须使用哪些工具,以及他们现在需要开始采取简单的行动来保持增长。

以下是 Yann 和 Mike 的一些见解……

凯西:……所以在这里,我们要求地方政府不要放弃控制,而是要在此过程中完成更多工作、节省资金并创造更多就业机会和税收。现在这个国家很少有城镇和县不需要这些东西。 


Brandt:这是该国每个安装人员都面临的问题……3,000 名安装人员正在帮助 400,000 位房主在屋顶上安装太阳能……但为了做到这一点,他们必须获得大约 18,000 个建筑部门的许可。因此,仅仅是司法管辖区数量、不同承包商、不同工程师的复杂性正在创造一个非常分散的过程,而不是通过不擅长变化的建筑部门来简化。


Brandt:所以你想谈论太阳能工作……告诉我你想要的工作,我会告诉你在太阳能的哪个地方你可以找到那个工作;我们确实为每个人准备了一些东西。


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比尔·纳西:
再次热烈欢迎 Freeing Energy Podcast 世界中的每个人。今天我们将就太阳能领域最热门的话题之一进行非常有趣和深入的讨论,其中有两个最大的声音和一些最聪明的人。我们将讨论工作和软成本。我们今天实际上有两位客人,这对我们来说是第一次。它让我想起了一些,我认为这个词是爸爸的幽默。当您同时拥有两位受人尊敬的光伏专家时,您怎么称呼它?它被称为太阳能电池板。

两位尊敬的第一位嘉宾是迈克凯西,大家可能还记得第 44 集。他是 Tiger Com 的首席执行官,该公司是业内顶级营销传播机构之一,也是最有思想的人之一。

迈克·凯西:
谢谢你。非常感谢。

比尔·纳西:
我们也第一次有了一个我一直想加入我们的人,Yann Brandt。对于太阳世界中的大多数人来说,Yann 是家喻户晓的名字,如果您不阅读他的每日时事通讯 Solar Wake Up,您可能应该像我一样每天阅读。他有自己的播客,并且是一名多次创业者,除此之外,他还帮助重塑了买卖双方在该行业的工作方式并发明了各种各样的东西。欢迎,扬。

扬·布兰特:
很高兴来到这里,比尔。

比尔·纳西:
我们正处于这个非常独特的时期,我认为这是行业中非常特殊的时期。太阳能的成本正在直线下降,非常大规模的太阳能的情况非常明显,它正在世界各地,特别是在美国被采用。华盛顿特区的一些小事情发生了变化,这正在加速我们接受这一点的能力。但是仍然有很大改进空间的是小规模的东西,这正是我们在 Freeing Energy 所做的。这一切都与当地能源有关。好像他们已经读懂了我们的想法一样,我们开始了一些关于这个主题的早期播客,这些先生们发表了一篇文章,立即引起了我的注意,我在社交媒体上随处可见,其标题是“美国就业创造的明智之举” :更新太阳能许可和检查。

这是我们稍微讨论的一个角度,但我们今天要讨论的更多,因为我认为在美国政治历史和美国经济中,考虑创造就业机会从来没有像现在这样重要,而且我认为我们今天将帮助解决这个问题。在美国,可能没有或没有比当地能源更好的快速创造就业机会的方法了。所以这是一个很好的行动呼吁,直接针对政府领导人,今天真的要深入讨论这个问题。

但是,在我们开始之前,因为我们喜欢开始我们所有的播客,我们喜欢深入了解我们的客人和他们的背景,在幕后一点点,看看巫师,看看他们是谁,今天我们”重新选择Yann。所以 Yann,你是如何进入太阳能行业的,请告诉我们一些关于它的信息,并告诉我们它是如何变成 Solar Wake Up 的。

扬·布兰特:
当然。我在太阳能行业工作了 15 年。我实际上以工程师的身份毕业,并在屋顶承包商工作,这是该国最大的承包商之一。这是在 2005 年,佛罗里达州的共和党州长主持了一次气候变化峰会,真正让我们思考了我们一直在谈论的所有这些屋顶。你降落在机场,你看到这些巨大的仓库和它们上面空荡荡的白色屋顶,我心里想,我们正在这些建筑物上安装这些屋顶,这就是太阳能的想法将成为一个事情,这是下一件大事吗?这是 2005 年、2006 年,当时我有一个支持我的老板,他也想考虑这个问题。政治环境似乎已经成熟,因为你有共和党州长支持,那就是我们双脚跳入深渊。

从那以后确实犯了很多错误,但学到了很多。市场也发生了变化。我以每瓦 4 美元的价格购买了我的第一块太阳能电池板,那是一个 180 瓦的模块。是的。所以我们来了很多。

太阳的 Wake Up 是我在五年后离开那家公司并创办一家新公司的一个功能。我在一个没有窗户的办公室工作。我开始意识到人们会忘记我,这是我心中的一个创伤性想法,人们不会知道我是谁。 2012 年 9 月,我的大约 40 位朋友和同事收到了我的时事通讯,这是 Solar Wake Up 的第一集,大约 10% 的人取消订阅。他们不像我想象的那么亲密。但是2600集之后的时事通讯——

比尔·纳西:
多少?

扬·布兰特:
2,600.

比尔·纳西:
2,600.

扬·布兰特:
每周有五天外出,节假日除外,但周一至周五。我以前有周六版,有点可笑。但是一周五天。我在假期做,我一直都在做。我可以在机场做。这是我最喜欢的第二份工作。

比尔·纳西:
每天早上我读它时,都会有两个想法让我震惊。谢天谢地,这是因为它不仅突出了最重要的新闻,而且你总是对它有很好的理解。我感到震惊的第二件事是,这个人的写作速度比我快得多,而且阅读和消费新闻的速度可能比我快。为此,我们都心存感激。这是一个很好的背景,我很感激你分享它。

在过去的 30 到 40 年中,太阳能的成本确实下降了,是几十年前为卫星供电时的三、四百倍。但实际上变得更糟的事情之一,当然是百分比,甚至在某些方面绝对成本,就是我们称之为软成本的东西。 Yann 带来了一个非常独特的观点来讨论这个问题,因为十年来,他一直在领导一个快速发展的住宅安装商,同时通过他的时事通讯报道清洁能源转型。所以 Yann,我真的很想向你提出第一个问题。这些软成本究竟是什么?我们为什么要关心,这些繁文缛节是什么,如果我们能做点什么,这会对全国所有这些中小型太阳能安装商产生什么影响?

扬·布兰特:
是的,我的意思是看,这是该国每个安装人员都面临的问题,并且在过去三年中领导制造商,您有独特的视角。有 3,000 名安装人员正在帮助 400,000 名房主在屋顶上安装太阳能,但为了做到这一点,他们必须获得 18,000 个建筑部门中的一些部门的许可。因此,仅仅是司法管辖区数量、不同承包商、不同工程师的复杂性,就造成了一个非常分散的过程,而不是通过不太擅长改变的建筑部门变得更容易。结果是时间、金钱、经验不足、效率低下,在家庭上安装太阳能的成本中约有三分之一来自这些软成本,这是获得批准并将其安装为所需的成本以及您已根据代码正确佩戴的标志。

该成本的另一部分是模块、平衡系统、机架、逆变器和安装劳动力的成本。但从根本上说,这种成本,软成本,不会进入太阳能行业内的任何人的口袋,这纯粹是整个生态系统的低效率。

我们知道它是三分之一的原因......这始终是最大的阻力,如果你阅读文章的评论,它是三分之一是夸大其词。嗯,这不是夸大其词,因为我们知道这是真的。因为在澳大利亚和德国,他们以每瓦一美元的价格安装太阳能并将其安装在家庭中,并且根据规范和标准等,他们正在以非常高的质量和安全的方式进行安装。我们知道,纯粹由于监管效率低下,每瓦特最多可以削减 1 美元。

迈克·凯西:
比尔,让我补充一点。假设我们作品的批评者是对的。假设三分之一太多了,实际上是六分之一。我的反应是什么?关键是,在一个分裂的国家,经济衰退仍在侵袭我们,需要让人们重返工作岗位并使经济正常化,为什么不做显而易见的事情呢?我们的观点是,如果您在太阳能缩放车间的地板上环顾四周,很少有大块如此明显,没有像这个这样的合法反对意见。因此,即使它是我们所说的一半,也不会改变它毫无疑问的事实。

比尔·纳西:
我认为没有人说过,“我真的想要更多的繁文缛节,拜托了。”好吧,除了那些做繁文缛节的人。

迈克·凯西:
确切地。

比尔·纳西:
但是当团队去年在我的房子上安装太阳能电池板时,我认为花了两天时间,高级项目经理在这里呆了两天,负责监督一群人在我的屋顶上爬行并安装太阳能电池板。他在这里待了整整第三天,坐在他的卡车上打电话等待县检查员出现,他只会说他白天来。我心想,这是这个安装程序在我的项目中最昂贵的资源,我必须为他支付的费用中有 33% 是完全空闲时间,因为在几个层面上的流程效率低下。我敢肯定还有比这更好的例子,但那个确实让我印象深刻。

软成本,大问题,每个人都需要解决。有一些非常酷的东西正在推出,可能比以前许多其他举措更有机会扭转这一趋势。你们在文章中谈到了一种叫做太阳能 APP 的东西,太阳能的资本是 A,资本是 P,资本是 P。你提到了一些来自 NREL 落基山研究所的人。这背后是一个非常多样化的组织和地方政府团体。那么请告诉我们一些关于 Solar APP 的信息,以及我们拥有一个统一的系统对全国数千个系统的重要性。如果我们有一个巨大的,它是什么,重要吗?

扬·布兰特:
是的,所以有一个统一的系统非常重要,因为制造商在将产品投放市场时所反对的规范和标准,无论是货架还是电池,都有国家电气代码手册,有国家防火代码手册,还有结构码本。规定如何推出这些产品的规范和标准已经是全国性的。尽管带有逆变器的太阳能电池板是一个相对标准化的过程,但获得建筑许可证批准的过程不是全国性的。所以Solar APP,重要的是要注意Solar APP实际上并不是第一个尝试这样做的。 [音频不清晰 00:12:34] 计划试图在佛罗里达州这样做,实际上已经有 30 多个县签署了该计划。

在这两种情况下,第一次完全由地方政府领导,这一次是行业和地方政府之间的合作。整个想法是,我们可以标准化地方政府可以采用的产品,使他们能够提供即时许可和标准化流程,以批准新系统设计。但在某种程度上,无论何时推出新系统,都可以转化为作为 Solar APP 流程一部分的所有其他司法管辖区。

太阳能应用程序现在获得了很大的吸引力,它背后有一些伟大的名字,并且启用它是因为该国许多最繁忙的太阳能建筑部门也支持这项工作。我们的希望是,一旦我们准备好推出这个,称之为软件系统或这个过程,我们就能让全国尽可能多的本地安装人员成为 Solar APP 业务开发团队的一部分。行动呼吁将是我们需要司法管辖区加入此流程或了解有关此流程的更多信息。因为 Solar APP 本身不是一个企业,所以它真的意味着我们可以在许可过程中加入大量的油脂,以降低软成本。

比尔·纳西:
迈克,是什么促使你们写一篇关于这个的文章?为什么是现在,为什么是那篇文章?

迈克·凯西:
几个因素。竞争激烈的选举,我所谓的低信息、高宣传选民的崛起。在过去的 25 年里,随着特朗普上任和国会骚乱,我们确实处于高潮……显然,这件作品是在这一切发生之前完成的。但我认为,如果我们要在这个国家找到一条通往功能性治理的道路,我们必须找到有益的、有重大影响的、在意识形态上的反对阻力系数非常低的事情。

在此,我们要求地方政府不要放弃控制,而是要在此过程中完成更多工作、节省资金并创造更多就业机会和税收。这个国家现在很少有县镇不需要这些东西。

我们正在寻找能够满足所有这些标准的非常明显的东西。很长一段时间以来,Yann 在 Solar Wake Up 上一直在表达我的愿望。他呼吁 NRA 太阳能。我实际上是一个枪支拥有者。我当了几年 NRA 成员。我研究了他们如何召集具有共同利益的人。我们缺乏太阳能。

现在太阳能是一次性购买。你不会每周都去太阳系。但尽管如此,我们还是有机会,因为这是成本最低的能源形式,也是最受欢迎的能源形式,我们有机会看到,每当有人在屋顶上安装太阳能时,他们就会成为无污染能源的布道者,为了可持续的经济。作为一个仍然年轻的行业,我们没有结缔组织,我们没有宣传基础设施来利用它。

改革和更新我们进行许可和检查的方式的目标可能需要在骨骼上放置一些结缔组织。这对我来说是最有吸引力的机会,因为在我的背景下,我已经建立和运行了三年的通信业务,我知道这并不容易,我知道这需要时间。并且您通常需要在一个部门面前制定一个可实现的目标,以使其成熟并更快地扩展。

比尔·纳西:
好吧,你们真的击中了我认为最热情的共同愿望,无论政党如何,无论您坐在美国的哪个位置。那就是创造就业。而这些往往是非常好的工作。他们需要一定程度的培训,但不一定需要高级学位。这是在美国发展这类工作的绝佳机会。

帮助我理解如果我们降低软成本,这将如何推动更多的工作?那里有什么联系?

迈克·凯西:
我给你间接的答案,我让Yann给你直接的答案。间接的答案是,如果您查看太阳能行业实际存在的位置的地图,然后将其与我们在政府、县、州、联邦层面热情代表的位置的地图重叠,这些之间存在显着差距地图。我们在场,创造就业机会和税收的地方比我们在政府中的拥护者还要多。这是我们可以而且应该缩小的差距。如果我们追求一些事情,就像我们在这篇专栏文章中所说的那样,根据定义,我们正在构建太阳能 NRA,因为我们让当地的安装人员就他们正在做的事情进行交流。我们不会要求他们将一半时间花在不直接支付报酬的工作上。

Yann 在我们一起做的最后一次采访中引用了一句优美的话。政府关系就是企业发展。作为当前遗留许可和检查系统的安装人员,您的成本是多少?相当高。如果您花一点时间以有组织的方式讲述您的故事,与其他安装人员同步,如果我们能够毫不费力地实现这一目标,您的时间投资将获得多倍回报。我们将推动该行业更快地扩大规模并创造一个能够提升所有船只的就业潮。

比尔·纳西:
我喜欢那种语境。说的很好。 Yann,这如何转化为就业的直接增加?

迈克·凯西:
好吧,我的意思是你降低了太阳能的成本,更多的市场将会有更多愿意接受的消费者。我们衡量太阳能市场的方式,并倾听,所有 50 个州目前都在安装太阳能,按州、公用事业、建筑部门将太阳能安装在屋顶上的价值主张,所有成本加在一起。当您降低成本并减少从我想使用太阳能到使用太阳能所需的时间时,它会使运行太阳能操作的效率变得更高。

去年,我们建造了 350 至 400,000 套房屋,其中一些是新房,其中大部分是翻新房屋。到 2023 年,我们很有可能将太阳能出售给 100 万房主。我们是否能够安装其中的 600,000 个或 800,000 个,并可能在 2024 年安装其中的 100 万个,完全取决于让更多的人加入劳动力市场并培训他们。事实上,我们已经创造了这些伟大的工作,现在我们需要填补它们。其次,允许系统让行业真正将玻璃放在屋顶上。

工作范围将扩大。我的朋友都是非常成功的律师,他们为这些交易提供资金支持。你有银行家。你有工程师。但是你也有当地的汽车修理工说:“我不想再在车库工作了。我想待在屋顶上。”宾夕法尼亚州西部的煤矿工人说,“上帝,这份工作太糟糕了,如果我能得到它,它就很脏,而且我很可能会失去那份工作。”正如路透社报道的那样,宾夕法尼亚州马哈诺伊市的三个煤矿工人一家住在价值 50,000 美元的房子里,完全是因为他们买不起第二个。如果马哈诺伊市及周边地区的太阳能市场成熟,那房子里的每个家庭成员都可以在太阳能行业从事任何工作,购买自己的房子。

当您将太阳能安装在房屋上时,太阳能不仅是一种分布式能源,而且工作是分布式的。你看看 End Phase,例如,End Phase 在爱达荷州有一个完整的客户呼叫中心和运营中心。一家公司在爱达荷州掀起了巨大的太阳能工作热潮。在这个国家最显着的地方也是如此。

比尔·纳西:
这些是什么样的工作?如果我们能创造所有这些你说得很清楚的工作,Yann,它们是什么类型的工作?

扬·布兰特:
这是整个色域。是仓库里的人在晚上给卡车加满油,是办公室工作人员确保仓库中有产品并按时订购。支持这些销售团队的是销售团队、销售经理、销售培训师和制造培训师。创建软件的是软件工作。昨天,我们在太阳能行业出现了大规模的软件退出。 End Phase 被收购,我知道我一直在提到 End Phase,但他们收购了蒙特利尔的一家太阳能设计软件初创公司,销售团队遍布美国。

你说出工作的名字,它正在发生。它也是技术门户。就在上周,Sunlight 上市,这是第二大太阳能贷款提供商,提供价值 20 亿美元的贷款。他们在纽约设有办事处,他们在做资本市场,他们在做政策研究。很明显,我在太阳能行业最喜欢的工作是监管政策、政府关系团队……他们是行业背后的引擎。该行业在总可寻址市场中增长的原因......太阳能的总可寻址市场不仅仅是房主,称之为 1 亿想要在他们的房子上安装太阳能的房主,事实上每个在州首府工作的人,市政厅,以及让 1 亿房主使用太阳能的 NDC。

现在的答案是,并不是每个房主都拥有相同数量的访问权限,因为他们受到不公平的负担,也许是现有的垄断企业或政治政权仍然认为太阳能是敌人,即使爱迪生电气研究所现在标准要求使用 100% 的清洁能源……这些人曾经争辩说太阳能不起作用,因为它太阴天了。

你想谈谈太阳能工作吗?告诉我你想要的工作,我会告诉你在太阳能哪里可以找到那份工作,因为我们确实为每个人提供了一些东西。对于同样的工作,它的薪酬将比大多数其他行业更高。

迈克·凯西:
我要加上一个答案,从是和开始。有太阳能安装人员帮助产生的所有间接工作。 7-11 供应和销售外卖食品的人,拿走食物,给没有时间停下来吃午饭的太阳能安装人员。等等等等。我之所以提到这一点,是因为我们文章中真正的关键是为行业呼吁机会。如果我们去追求这件事,这是非常可行的,就在我们面前,并且对每个人都有好处和好处,我们肯定会在我们的公共事务游戏中变得更好。

其中包括向更成熟的行业学习,这些行业很久以前就学会了将其他参与者纳入其供应链,甚至是平凡的参与者。让他们参与倡导该部门。作为一个颠覆性的行业,作为一个年轻的行业,我们要更加果断地做到这一点。我们强烈呼吁民选官员给予公平待遇。我们的预算不足以实现这一目标。因此,我们需要全力以赴,而做到这一点的最佳方法之一就是让我们开始检查的公司和人员帮助我们保持成功。

我们在这方面还不是很擅长,我们有机会在这方面做得更好。很大的改进空间和很大的改进空间。

Sam Easterby 的插页式广告:
太阳能行业的所有工作不都是临时的建筑工作吗?本集中的嘉宾向我们暗示了这个问题离题有多远。从制造和系统设计到项目开发、安装和运营,今天的太阳能行业正在创造大量不同技能的就业机会。太阳能行业拥有全面的机会。例如,需要所有类型的工程师来支持这个蓬勃发展的行业。机械、电气、工业和软件都是整个太阳能世界所需的工程技能。律师、金融和房地产专家是我们向清洁的当地能源经济转型所需的其他一些技能。

与几乎所有行业一样,美国太阳能行业也并非没有受到全球大流行的影响,在 2019 年创纪录的 250,000 个工作岗位中,美国太阳能行业在 2020 年失去了约 114,000 个工作岗位。但共识是,2020 年推迟的大部分项目将推迟到 2021 年,工作将返回。能源部太阳能技术办公室 (SETO) 正在通过培训计划、专业发展和职业建设支持这一不断增长的太阳能劳动力。要了解有关提供的支持和职业机会的更多信息,请参阅本集节目说明中指向 SETO 太阳能职业网站的链接,或访问 energy.gov 并搜索太阳能职业。

现在回到 Bill、Yann 和 Mike 来了解更多信息。无论您在哪里收听播客,都不要忘记喜欢和订阅 Freeing Energy 播客。

播客继续与比尔纳西:
我们在这里谈论辞职,我们谈论的是太阳能辞职。在我看来,你可以用三个部分来解决这个问题。当我们去找州级和联邦级的官员时,请帮助我了解如何将他们分开。他们需要分开吗?一是制造业。我与能源部有很多合作,有一个非常大的呼吁,我们需要建造大量工厂并开始制造东西。这是对工作的重要呼吁。第二个是公用事业规模的东西。这些都是巨大的项目,在一段时间内同时雇佣了很多人。然后我认为我们都在谈论小规模的东西。

当我们有耳朵和正在倾听这些观点的决策者时,我们如何帮助决策者解析这三个不同的部分,或者它们没有什么不同?没关系吗?

扬·布兰特:
它不是。人们迷失在细节中。当您考虑太阳能行业时,可以将汽车行业视为一个相对的类比。太阳能行业,如果我们增加需求,需求就是一切,它是公用事业规模,开发商,拥有更多想要购买更多太阳能输出的公用事业公司,想要进行交易或将它们放在屋顶上的企业,以及房主.所有这三个市场都在涨潮的环境中并行工作。他们都受益于其他生态系统的成功。这就是为什么 DC 顶级的 SEIA 不代表一个或另一个,它代表了整个太阳能。

政策制定者往往忘记的是,工作都是相对的。我们需要做的是,如果我们增加需求,工作就会出现。汽车行业绝对会有,如果他们只生产需求量的十分之一,我们就称之为每年 1500 万辆汽车,他们不会在美国生产。因为制造是按总量运作的 [听不清 00:29:46]。你最终要做的是一旦你创造了整体需求,就像我们现在已经看到的那样,我们有太阳能工厂,每个人都非常关注太阳能工厂,但我们在阿拉巴马州有它们,我们在乔治亚州有它们,我们有它们在佛罗里达州,我们将拥有更多。但重点是,我们是一个全球性的行业,但也有能力通过我和迈克正在谈论的这种超级本地化的东西来成长,这是永久性的,以及检查。如果我们摆脱这个小痛点,那将引起反响,并在整个美国进行制造业扩张,因为从另一个角度来看,本地市场的物流优势将超过所有负面影响。

但是然后退后一步,我知道这不是我们谈话的重点。我曾经经营加州唯一的货架制造公司。我们在加利福尼亚州的核桃溪制造。这不仅仅是把东西拿进盒子里。这不是一个履行工厂。我们取了铝卷,将它们切碎,在其中打孔,用挤压铝板制成 L 英尺。

当贸易政策,这是……我们会得到细微的差别,但是当贸易政策使铝的商品成本提高 10%,或钢铁的成本提高 25% 时,你将粉碎美国制造业,因为投入成本太高。 SEIA 在 DC 的首要话题一直是并将继续是,本应帮助该行业的贸易政策使我们拥有近 100% 的离岸制造,并且使消费者或安装商的太阳能电池板价格翻了一番在欧洲是付出代价的。现在这是我们谈论的绕道而行,但这一切都回到这样一个事实,如果我们做这个允许的事情,这应该使它更快、更可预测和更有效率,然后确保检查是在一个这家伙不必在车道上坐八个小时并希望检查员显示的方式。你将推动需求增长,而制造业将正是我们作为美国人所希望的。

比尔·纳西:
我喜欢它。伟大的愿景。你知道吗,我们在之前的一个播客中邀请了 Charlie Gay,他是 Violet Power 的首席执行官,也是最近一家认真考虑建造沙子以进行完全垂直整合制造的公司,所以我们都为他欢呼。

最后一个话题是我认为你们谈论的不多的部分,但它是与公用事业的互连。根据我自己的经验,我不得不让公用事业人员出现两次,一次在开始,一次在结束。我们都等着他们。显然,即使我的仪表不必更改,但他们无法或选择不远程更改,他们不得不出来直接输入,我认为这很有趣。公用事业,他们对我谈到的这三个细分市场有不同的看法。一般来说,它们都是用于公用事业规模的太阳能,而且没有那么多,并为较小规模的东西设置了一些障碍。他们不喜欢这种计量,有些人不喜欢。我们简化互连有多重要,公用事业如何帮助或损害它?

迈克·凯西:
嗯,这对 Yann 来说是一个问题,因为他对公用事业与太阳能的关系没有任何看法,尤其是在涉及佛罗里达电力和照明方面。但我要让他坐在这里的烤盘上提出一个意见,因为他从来没有写过一篇关于太阳尾流的文章。

比尔·纳西:
是的,顺便说一下,我们可以在这段录音中看到彼此,而 Yann 坐在这儿,柴郡猫咧嘴笑着从他的耳朵到他的耳朵。所以我很想听听他要说什么。

扬·布兰特:
我的第一反应是我在笑,因为你们两个都生活在比我更糟糕的公用事业领域,佛罗里达电力和光明,即自治领和南方公司。看,公用事业公司喜欢太阳能,只要他们拥有资产。这就是根本的区别。他们到处都想要太阳能。他们只是不想让你拥有自己的权力,或者你拥有任何东西,因为他们投资的每一美元都能获得 10% 的回报。这是我们与公用事业公司之间的一场基本的、理智上诚实的辩论。

但是看看它。当我们谈论网络计量辩论时,我会回到互连,因为网络计量和互连标准通常是同时创建的。事实并非他们使用了“补贴”这个词,这是错误的,而且他们就过户费和不可绕过的费用进行了辩论。公用事业公司试图做的就是让它变得更加复杂,因为他们知道任何复杂化都会减少客户获取量并增加客户获取成本。

对于互连标准,这是完全相同的概念。它是软成本环境的一部分。他们必须做的检查越多,您必须呆在家里,太阳能安装人员必须在现场,这会增加摩擦,让客户想要说是,而您想要推荐作为房主。所以互连标准非常重要。迈克在这次电话会议上已经说过几次了。

让我补充一下。作为现任者的垄断公用事业公司永远不会主动告诉你整个互连过程是完全不需要的。将太阳能添加到家庭的服务面板中的技术几乎就像添加额外的冰箱或因为您添加了一个热水浴缸。在某些情况下是另一个 40M 断路器,或者在其他情况下,我不是电工。但它是如何整合到您的家庭能源系统中的,这是令人难以置信的预先确定的。公用事业公司实际上不需要知道任何事情,只是嘿嘿,我们在这所房子上安装了太阳能。

但从根本上说,他们将尝试推动更多的复杂性。正如迈克一直在说的那样,谁实际上在监视他们在做什么?而且是及时的……刚刚发生的事情,所以州际可再生能源委员会 IREC 确实是在互连标准方面做最多工作的政策组织。他们与所有其他可靠的太阳能政策专业人士并驾齐驱。因此,作为此处重要的行动呼吁的一部分,Solar APP 也是其中的一部分,Solar APP 主要由太阳能领域的一些最大参与者提供资金。但是因为他们不希望这被视为我不希望这对我有好处,这需要对整个行业有利以实现软成本的统一降低,他们把它交给了 NREL 和落基山研究所,两个第三方,一个是政府,另一个是非营利组织。

IREC、SEIA、CALSSA,他们都在努力让这股涨潮继续上涨。公用事业公司花费数千万美元告诉你,这都是因为他们有非常优秀的沟通人员,迈克会说这只是因为他发誓要推进清洁能源政策并且不利用他们拥有的财务权力,现实情况是,他们也在国会、国会、州议会大厦等大厅的政策上进行支出。我一直主张,但并不经常让人们接受,我认为太阳能公司应该将其收入的 1% 分配给政策预算,无论是通过人员配备、加入组织还是通过雇用自己的说客。如果我们将每个人收入的 1% 投入政策,收入和利润可能会增长 5 倍。我们还没有完全做到这一点,作为一个行业,我们对这一点的理解还有些不成熟。

我是 CALSSA 的董事会成员,也是我们会员委员会的主席。我打电话给所有这些在加利福尼亚市场上赚取数亿美元的公司。而这种计量今年受到了攻击,很多人都没有意识到这一点。还有 PG&E,他们在董事会上安排了一个太阳能专家,他们谈论清洁能源,从根本上说希望住宅太阳能、社区太阳能、工商业太阳能完全消失。他们会打架。他们根本不在乎它是最大的太阳能市场,创造了 100,000 多个工作岗位。

迈克·凯西:
我认为作为太阳能行业的参与者,我们希望将垄断利润视为垄断性质的产物。这不是个人的。这就是大孩子们玩这项运动的方式。狗为什么会吠叫?因为它是一只狗。蝎子为什么会蜇人?因为它是蝎子。为什么借据抵制净计量?因为这是垄断。这不是个人的。因此,作为倡导者,我们的工作是上场、戴上垫子、上场并玩游戏。

他们有更多的练习吗?是的,他们这样做。但是你会错过每一个你没有拍摄的镜头。如果我们不介入并为太阳能提供自下而上的本地就业案例,我们将永远无法成功地捍卫这种计量,更不用说扩大它了。

扬·布兰特:
这是关于软成本讨论的有趣之处,因为净计量,这是发生在州一级的本地问题。因此,对于许多太阳能安装商来说,感觉他们的影响力无法掌握。在这种情况下,当 Solar APP 通过试点阶段并获得支持时,它实际上需要在非常本地的层面上获得支持。抱怨这个许可过程,他或她的许可过程花费太长时间的太阳能安装人员实际上能够说,“但我也有一个可以帮助你和帮助我的解决方案。”并且不会是某个国家贸易组织或地方贸易组织会像他们一起工作的每个建筑部门那样有效地开展这项工作并教育他们关于他们正在做的太阳能许可错误的事实,有一个更好的方法,确切地说,他们是如何为空调和卫星天线做的。他们应该采取降低消费者软成本的方式。市长将支持它,因为现在房主将在他们的城市和县获得更好的价格。

政治意愿将与安装者以他们自己的名义拥有的解决方案力量相匹配。

比尔·纳西:
谁说所有政治都是地方性的?那个安装人员可能认识市中心的人。这是一种完全不同的方法,与我们通常考虑进行变革的自上而下的全国性第一运动完全不同,这令人兴奋。由于你们提出的所有这些重要观点,Solar APP 在我的脑海中扮演了更广泛的角色。而且我也想与公用事业公司的压力相呼应,事实上,这种本地能源越多,太阳能应用程序就越成功,他们中的一些人就会越不开心,这确实是 Freeing Energy 项目的核心。当我们说释放能源时,我们的意思是将其从垄断和官僚机构中解放出来,但不是完全解放,而是将其解放了很多。今天的讨论完全是关于我们为什么将整个事物命名为 Freeing Energy。

先生们,这是一次很棒的谈话,而且确实有一些很好的见解。我做了一堆笔记。有限的时间。绝对超过了我们的目标时间,是时候结束了。正如我们在所有播客结束时所做的那样,我们让我们尊敬的客人,在这种情况下是 Yann Brandt 先生,带着四个闪电般的圆形问题坐在了热门位置上。所以 Yann,我希望你为此做好准备。

比尔·纳西:
对您来说,第一个问题是在清洁能源行业最让您兴奋的是什么?

扬·布兰特:
现在是我们将超越对增长的每一个预期。

比尔·纳西:
砰。爱它。好的。如果你可以挥动一根魔杖,看到在向清洁、可再生能源过渡的过程中发生了一件事情,那会是什么?

扬·布兰特:
嗯,这是一个没有道理的。它将消除所有监管繁文缛节和许可。

比尔·纳西:
优秀。您认为未来五年我们发电、储存和分配电力的方式最重要的变化是什么?

扬·布兰特:
到 2023 年,将有 100 万个太阳能家庭,并且从那时起,我们将通过构建发电蜘蛛网获得的灵活性和弹性被所有电网规划者低估,并将成为 100% 清洁能源电网的惊人工具。

比尔·纳西:
这就是我喜欢称之为能源互联网的东西。最后一个问题,大家都问我们,他们个人可以做些什么来帮助完成这个转变?所以 Yann,如果有人问你,“我能做些什么来改变,在这个似乎不想移动的巨大冰川上留下凹痕,你会怎么告诉他?”

扬·布兰特:
政治不是一项观赏性运动。恰恰相反。这是一项完全接触的运动。如果您或您工作的公司,假设您从事太阳能行业,则应将收入的 1% 用于政策。政策是业务发展,而不是慈善事业。

比尔·纳西:
哇。很好的答案,扬。谢谢你。绝对值得分享。我们将尝试尽可能广泛地将这些伟大的、有启发性的、有见地的词表达出来。我认为 Freeing Energy 世界中的人们确实和我一样非常喜欢这个。先生们,对于你们两人,我们都很感谢你们抽出时间与我们分享这些想法,非常感谢你们在行业中发挥的领导作用,试图降低我们所有人的成本。非常感谢您今天与我们在一起。

迈克·凯西:
谢谢比尔。

扬·布兰特:
谢谢比尔。享受在。

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